Hi @ alle,

jetzt mache ich mal zur Frage des Ein- und Durchschlafen ein neues Thema auf. Die Kernaussage "Wenn ein Kind müde ist, dann schläft es auch" stammt aktuell von Krümels Mama. Dieser Meinung sind auch alle kinderlosen Erwachsenen sowie alle Eltern von Kindern, die problemlos ein- und durchschlafen. Eltern und Schwiegereltern von Mamas von Problemschläfern führen hier die Hitlisten an (und mindestens die Hälfte von ihnen verdrängt dabei die Schlafgewohnheiten ihrer eigenen Kinder ).

Als Mama von zwei Problemschläfern (die mittlerweile selbst Ein- und Durchschlaf-Probleme hat) möchte ich diesen Satz gerne vervollständigen:

Wenn ein Kind müde ist, dann schläft es auch, sofern es dann auch schlafen darf.

So, und jetzt kann ich mich dieser Aussage anschließen!

Unsere ADler-Kinder sind ziemlich oft (und auch deutlich sicht- und hörbar) müde. Meistens ist das der Fall, wenn die Windel (riechbar) voll ist, man mit dem Kinderwagen noch zwei Kurven von der Haustür entfernt ist, mit dem Auto keine fünf Minuten mehr zu fahren wäre, Silvester um 23.45 Uhr, wenn Mama gleich einen Termin hat und Zwergi entweder mit oder woanders hin soll, Papa gerade heimkommt, der Hund bellt, das Telefon klingelt, jemand an der Haustür schellt, der Hund gassi geführt wird, der Kindergarten gleich aus ist, die Schulstunde schon 30 Minuten alt ist, die Eltern mit Zwergi immer noch beim Italiener hocken, kein Bock auf Hausis vorhanden ist, montagmorgens (vor allem am Montag nach den Ferien) - ach, ab der Einschulung eigentlich immer morgens -, im Auto auf der Fahrt zur Therapiestunde, nach der Zeitumstellung im Frühjahr, wenn es draußen regnet, abends, bevor die Zähne geputzt sind, undundund ...

Mal ganz ehrlich: in diesen Situationen, dürfen unsere Kinder da schlafen?

Erfahrungsgemäß eher nicht. Bevor Zwergi schlafen darf, muss man erst noch ... so, jetzt kommt die Aufzählung von oben mit den notwendigerweise folgenden Handlungen. "Danach" sind die Kinder natürlich immer noch müde, doch wenn sie dann endlich schlafen dürften, schlafen sie ums Ver...(platz?)...en nicht ein. Warum???

Sich bewegen macht (und hält) wach (deshalb zappeln unsere Hypies ja auch so rum). Bis dann der Act, der vor dem Einschlafendürfen noch sein muss, beendet ist, ist Zwergi durch die damit verbundene Bewegung wieder blitzwach - jedenfalls so lange, bis der erste Einschlafversuch gescheitert ist.

Irgendwo hab ich es schon mal erwähnt. Ich werde irgendwann mal so sackmüde (und schlafe dann auch vor dem Fernseher oder über der Laptop-Tastatur ein), dass ich zu müde bin, um ins Bett zu gehen. Denn vor dem Ins-Bett-gehen muss noch ein volles Programm laufen. In aller Regel müssen die Hunde nochmal in den Garten, danach muss ich ins Bad, dann meine DREI Wecker stellen. Das war das Kurzprogramm; die Langfassung schließt noch mit ein, dass meine Mutter am Hundegebell aufwacht und noch mit mir redet, die Haustür noch abgeschlossen werden muss, die Kleine gerade jetzt heimkommt und mir noch schnell was erzählen will, eine Hundepfütze noch aufgewischt werden sollte, die Wäsche noch nicht aufgehängt wurde, der Handy-Akku leer und das Ladegerät verschollen ist, der Hund seine Medis noch nicht gekriegt hat, der Laptop noch heruntergefahren werden muss oder die Jeans, die ich morgen anziehen will, im Keller auf der Wäscheleine hängen.

Alleine das Kurzprogramm (Bewegung, frische Luft, kaltes Wasser) macht mich so wach, dass ich dann im Bett noch lese (wenn Mann mich lässt). Ist die Langfassung (zumindest in Teilen) fällig, bin ich wieder so putzmunter, dass ich vor dem Laptop ausschalten nochmal nachsehe, ob mails (naja, wenn, dann spams) gekommen sind oder ob ein neuer Beitrag im Forum steht. Zwischen "so, jetzt geh ich ins Bett" und dem "Lichd aus" (Licht schreibt man mit "t"!) im Schlafzimmer vergehen so locker noch eine bis zwei Stunden.

Fazit: Wenn wir ADler einschlafen wollen, dürfen wir nicht. Wenn wir dann einschlafen dürften, können wir nicht. Es liegt also die Vermutung nahe, dass wir uns und unsere Kinder durch Rituale, Pflichten, Anstand und vor allem durch nicht von uns selbst gestaltete Zeitpläne selber davon abhalten, dann zu schlafen, wenn wir müde sind.

Erschwerend kommt dann noch die Kiste mit diversen biologischen Rhythmen hinzu.

Hier wäre zunächst einmal der Tag-Nacht-Rhythmus zu nennen, der sich mit nur zwei Ausnahmen jahrein, jahraus alle 24 Stunden wiederholt. Das ist schon mal was, womit ich überhaupt nicht klarkomme. Jeder Tag ist vollgepackt bis zum Stehkragen, irgendwann muss ich mich auch mal entspannen dürfen (forumsüchtige Leseratte ) und weil unser Tag nun mal bloß 24 und nicht, wie von mir angestrebt, mindestens 27 Stunden hat, kommt dann halt der Nachtschlaf zu kurz.

Da meine Kleine ja von Anfang an ums Ver... nicht freiwillig geschlafen hat, habe ich damals auch ziemlich viel Literatur zu kindlichem Schlafverhalten verschlungen. Dabei bin ich über den sog. Schlafrhythmus gestolpert. Dieser Rhythmus soll sich wie eine Sinuskurve darstellen und sich alle 90 Minuten wiederholen; dabei soll der Mensch jeweils verschiedene unterschiedlich lange Schlafphasen durchlaufen. In manchen Schlafphasen lässt sich der Schläfer nur sehr schwer wecken, in anderen weckt ihn jede Kleinigkeit; und da der Mensch auch im Wachzustand diese 90-Minuten-Sinuskurve durchläuft, gibt es auch Phasen, in denen man schnell und gut einschläft und leider auch solche, bei denen man überhaupt nicht in den Schlaf finden kann.

Nun, ob diese Theorie stimmt, kann man nur durch Versuch und Irrtum herausfinden. Und vor dem ersten Versuch hieß es rechnen. Also, Zwergi ist um 21.17 Uhr geboren. Wenn man nun davon ausgeht, dass ... und dabei blahblah berücksichtigt und dann immer anderthalb Stunden addiert oder subtrahiert (was'n Glück, dass 24 Stunden durch 90 Minuten restlos teilbar sind ) und überhaupt - jedenfalls ging der erste Versuch volle Kanne und mit viel Gebrüll daneben. Also nochmal nachgerechnet, externe Speicherhilfe eingesetzt, nochmal so rum und andersrum gerechnet und siehe da, der erste Versuch musste scheitern; Zwergi ist zur Sommerzeit geboren und draußen war es bitterkalt, als meine Rechenübungen stattfanden . Also hab ich meine Ergebnisse um eine Stunde verschoben; allerdings in die falsche Richtung, denn der zweite Versuch ging auch brüllend in die Hose. Doch dann hatte ich den Dreh raus. Mittags Viertel vor zwölf würde Zwergi gut einschlafen können und Viertel nach eins auch.

Stimmt. Wenn Zwergi und ich rechtzeitig unser Pflichtprogramm durchhatten, war der Mittagschlaf kein Problem. Auch abends gab es kaum Probleme, wenn wir gut in der Zeit lagen und keine Störungen durch Dritte erfolgten. Doch jedes mal, wenn ich den Zeitplan nicht einhalten konnte, gab es Zwergenaufstand. Andererseits konnte ich beobachten, dass es immer dann, wenn Zwergi plötzlich und unerwartet einschlief, haargenau in diesen 90-Minuten-Rhythmus passte. Und es erklärt auch, weshalb ich mehrmals abends um sechs mit einem schlafenden Kind auf dem Arm vom Hundespaziergang zurückkam. Ist also was dran an dieser Theorie oder waren die partiellen Erfolge bloß ein Placebo-Effekt? Ich weiß es bis heute nicht.

Wenn man jetzt auch noch berücksichtigt, dass Vollmond und Wetterlage eine Rolle spielen, und dass jegliche Nervosität der Mama (auch die durch Schlafmangel hervorgerufene) auf Zwergis Schlafverhalten Einfluss nimmt, wird einem klar, weshalb unsere Zwerge mitunter eben nicht einschlafen können, obwohl sie zum Umfallen müde sind. Und zu allem Überfluss sind da auch noch Ängste und Zwänge und wasweißdennich.

Zur allgemeinen Erheiterung will ich noch schildern, wann und/oder wo meine Mädels völlig unverhofft eingeschlafen sind; nämlich beim Italiener auf der Eckbank, in der S-Bahn oder im Auto (bereits lange vor der üblichen Schlafenszeit), am Spätnachmittag an Regentagen, abends um dreiviertel sechs beim Hundigassigehen auf meinem Arm, in der Silvesternacht um 23.45 und bei vielen anderen unmöglichen Gelegenheiten, die mir gerade nicht mehr einfallen.

Wenn also ein Kind müde ist, dann schläft es auch, wenn man es lässt. Oder etwa nicht???

Hauptauslöser für eine Diagnostik bei unserer Lieblingspsychologin war Zwergis Schlafverhalten. Ganz am Anfang meiner Lehr- und Wanderjahre in Sachen ADS habe ich mal eine Theorie mit ihr erörtert. Susanne: Wenn man also dafür sorgen könnte, dass die Kinder zu mehr Schlaf kommen, wären sie dann nicht so zappelig? Lieblingspsychologin: Hm, da ist schon was dran. Wenn du mir jetzt noch sagst, wie man die Zwerge dann zum Einschlafen kriegt, wenn wir meinen, dass dafür jetzt der richtige Zeitpunkt wäre, dann lassen wir uns das patentieren. Erkenntnis: Aha, da also liegt der Hund begraben; es gibt KEIN Medikament, das ein ADlerkind dann einschlafen lässt, wenn wir es für angezeigt halten.

Oh doch, es gibt welche. Doch auf keinem des Beipackzettel steht "Einschlafhilfe für ADler-Kinder" drauf. Da steht was ganz anderes. Beim einen steht was von blutdruckbedinger Migräne bei Kindern, beim anderen was von Infekten der oberen Atemwege. Blöd nur, dass man diese Medis nicht auf Dauer zweckentfremden darf. Bleibt uns also nur noch der Melissentee.

Viele Grüße
Susanne

Hi Simone,

angefangen hab ich den thread noch in wachem Zustand, dann kam das volle Langzeitprogramm (nur im Keller war ich nicht) und den Rest siehst du vollkommen richtig.

Zur Autobahn-Problematik wollte ich noch was sagen; das hängt nämlich weniger mit dem 90-Minuten-Rhythmus zusammen und hat dafür umso mehr mit den hypersensiblen Sensoren zu tun. Dabei gehe ich davon aus, dass deine Jungs im Auto aufwachen, BEVOR dein Mann rechts blinkt, Tempo runternimmt und die Ausfahrt rausfährt. Genau das gleiche passiert uns beim Fernsehschlaf. Sowohl mein Mann als auch ich wachen mit schöner Regelmäßigkeit vor dem Fernseher wieder auf, BEVOR der Abspann läuft.

Was ich mit dieser ganzen Geschichte zur Schlaferei eigentlich sagen wollte, war folgendes. Unser gesellschaftliches Leben unterliegt festen Zeiten (Kiga- und Schulzeiten, Bürozeiten, Ladenöffnungszeiten etc.). Die meisten Leute kommen mit diesen Zeiten auch gut klar, schließlich sind sie ja an der Mehrheit orientiert entstanden. Wenn nun so ein ADler eine vollkommen anders tickende innere Uhr hat, dann kämpft er den ganzen Tag gegen seine Müdigkeit und die ganze Nacht gegen die Schlaflosigkeit. Wie soll da tagsüber eine gute Leistung und nachts ein ruhiger Schlaf entstehen?

Grüßle
Susanne

Tja, Mädels,

was beklagen wir uns eigentlich über die Schlafgewohnheiten unserer Zwerge, wenn Mamas wie Uli und ich bekennende "bis-halb-drei-Leser" sind?

Es soll ja auch unter den StiNos Leute geben, die gerne und viel lesen. Die kämen aber garnienicht auf die Idee, das zwischen Mitternacht und halb drei zu machen. Nein, StiNos lesen erst nach halb drei - am Nachmittag - wenn sie ihr Tagwerk vollbracht und Feierabend haben. Bloß - wann haben WIR eigentlich Feierabend? Also, irgendwas machen wir da falsch ...

Manchmal frage ich mich, wie ich es vor zwanzig Jahren geschafft habe, abends um zehn, halb elf, ins Bett zu gehen und dort tatsächlich gleich einzuschlafen.

N8 mitnander,
Susanne