Zunächst ein großes dickes Hallo an alle. Ich lese schon öfter in euren Beiträgen und sie kommen gut an bei mir. Die richtige Mischung aus Verständnis, Humor und Fachwissen.
Seit gestern dann ist bei mir auch ein Thema aufgeploppt und vielleicht habt ihr auch Anregungen für mich. Zu den Fakten:
- Träumer 9,5 Jahr, 145 cm, 25 kg
- Diagnose mit Beginn der ersten Klasse, es hat sich bereits in der Kita abgezeichnet. Sobald die Abwärtsspirale in der Schule in Gang kam, haben wir direkt reagiert. Wir waren vorher ja schon beim KJP.
- in 1.-3. Klasse haben ihm 10mg medikinet IR gereicht, zuhause haben wir es abpuffern und mit gefühlt Millionen Wiederholungen hinbekommen
- Ende der 3. Klasse nahm das Verständnis der Betreuerinnen und der anderen Kinder gegenüber dem „großen“ langsam ab. Genauer gesagt, es war das Problem seine Weinerlichkeit wegen jeder „Kleinigkeit“ (aus Sicht der anderen).
- also Ende der 3. klasse Versuch mit Medikinet retard. Verlief nicht sonderlich gut, nachmittags zuhause ist er total dünnhäutig und dieses Mal auch wütend geworden, was wir so gar nicht kannten. Der positive Effekt in Sachen Weinerlichkeit blieb auch aus, zudem nahm er ab, weil er dann nicht mal mehr Abendessen (19:00 Uhr) wollte.
- Ferien gingen vorüber (wieder nur mit 10mg IR). Wobei die positive Wirkung kaum spürbar war. Zuhause wurde das Verhalten auch immer weniger tragbar. Ausflüge litten, die Schwester (7, fit) wird sehr oft zurück gestellt, die Stimmung in der Familie war an 5 von 7 Tagen genervt...
- 4. klasse ging vor einigen Wochen los. Aus der Schule vernahm ich Anzeichen, dass es dort wieder schlechter lief (zu langsam, Leichtsinnsfehler,...).
- kurze Zugabe: die Lehrerin ist leider keine Hilfe. Für sie gibt es nur einen Weg, links und rechts wird nicht geschaut. Sie „engagiert“ sich für die Kinder, die ein Problem für sie darstellen. In ihren Augen heißt das, Kinder mit Noten 5 und 6 und anderweitig „nervig“. Alle Kinder die bessere Noten haben und „ruhig“ sind, bei denen ist alles in Ordnung. Also abhaken.
- Rückmeldung der Lehrerin, ob ihr etwas aufgefallen sei in den letzten Wochen: „nein, er ist gut angekommen im Schuljahr“.
- bisher hatten wir auch kein Glück mit dem KJP, die Dame wollte immer von mir wissen, was wir jetzt machen wollen?? Dachte, dass höre ich von ihr?🙄
- also nach der Grundeinstellung bisher mit dem Kinderarzt, der uns gut kennt, gearbeitet. Der kommt jetzt aber auch an seine Grenzen denke ich.
- wir haben vor 3 Wochen dann auf 15 mg Medikinet IR morgens erhöht. In der Schule ging es nach Aussagen unseres Großen wieder schneller. Es kamen auch keine Hefte nach Hause zum „fertig machen“.
- zuhause ist es aber dermaßen unfriedlich, dass wir jetzt wirklich ein retardprodukt benötigen
- da er auf das medikinet retard (20mg) so reagierte, vermutlich wegen der Spitzen im Plasma (?), probierten wir Concerta 18mg aus.
- Ergebnis: vor 3 Tagen am Samstag morgen 7:00 Uhr begonnen. Was soll ich sagen, zum ersten Mal habe ich die Wirkung als durch und durch positiv erlebt. Er war wie ausgewechselt, positiv, hat einfach nur mit uns geredet, nicht gemotzt oder angenölt oder gebettelt oder uns „vollgetextet“...es waren schöne Zwiegepräche. Auch mit der Schwester, einfach nur gespielt und sich sogar GEHOLFEN! FREIWIILLIG. Anziehen, fertig machen, egal was...alles hat geklappt. Unter Tag wenig Appetit, aber ab 16:00 Uhr hat er es aufgeholt.
- auch am Sonntag, alles durchweg positiv. Nicht zu ruhig, sondern „passend“ aktiv.
- mich beschlich das Gefühl, dass medikinet sooo nie gewirkt hat! Zumindest die paar mal die wir es in den Ferien und am Wochenende erlebt haben (haben es wegen dem Gewicht nur punktuell gegeben).
- gestern mit der Schule: zusätzlich morgens 07:15 zu der Concerta 18 mg, 10 mg Medikinet IR. Um auf die bis dato gut klappende Konzentration von annähernd 15 mg MPH zu kommen.
- Ergebnis: in der Schule? Laut Kind „gut“ 🙄. Zuhause am Nachmittag kam er mir schon etwas „niedergeschlagen“ vor. Habe ich aber nicht überinterpretiert. Leichtathletik von 17:00-19:00 Uhr ging wieder gut. Beim Abendessen offensichtlich keine positive Effekte mehr vom Concerta, also normaler Zustand „ohne“ Medis. Beim Bettfertigmachen dann schon weinerlicher. 20:00 Uhr Licht ausmachen und Gute Nacht sagen - alles soweit im Rahmen. Aber dann 21:00 Uhr-immer noch nicht geschlafen und er lag tieftraurig im Bett. Hat geweint, wusste nicht warum. Ich lag fast 40 Minuten bei ihm, hab ihn versucht auf positive Gedanken zu bringen, abzulenken und ihm gesagt, dass das okay ist, manchmal fühlt man sich einfach so. Es war wirklich schwer das als Mutter zu ertragen, dass „wir“ mir der Entscheidung, ihm diese Medikamente oder diese Kombi oder diese Dosis zu geben, schuld daran waren. Er hat dann noch mit seinem zauberwürfel gespielt und ist irgendwann nach 22:00 Uhr allein eingeschlafen.
- und jetzt kommt ihr ins Spiel! Ich kann mir das nicht erklären? So eine Reaktion? Zu der Uhrzeit? Ist die Ursache die Kombi aus beidem? Ist es „nur“ der eingewöhnungsprozess von Concerta? Ist medikinet am Ende gar nicht das Mittel der Wahl?
- zur Info: an einem neuen KJP bin ich dran.
- Noch eine Frage stellt sich mir: gibt es hier eine Beschränkung der Textlänge 🙈?

Hallo Andrea,

vielen Dank für deine Rückmeldung. In der Schule werden Momenten alle paar Tage Arbeiten geschrieben. Viele „Versuche“ haben wir da leider nicht.

Bisher lief es in der Schule mit 10 mg und seit kurzem 15 mg sehr gut. Weshalb er das in der Summe auch wieder erhalten sollte. Morgen ist ein Tag ohne Arbeit. Ich habe eben schon mit der Lehrerin nach dem Elternabend 1 h darüber gesprochen, dass wir es morgen mit weniger probieren.

Dann also die 18 mg concerta und 5 mg medikinet. Vielleicht waren die 18 mg + die 10 mg medikinet in Kombination einfach doch zu viel??? Jedenfalls schien die negative Wirkung beim Nachlassen des medikinet die positive des Concertas „aufzufressen“. Oder liegt es am Schulalltag? Wir werden uns wohl rantesten müssen. Wobei ich ihm nochmal so einen Abend wie gestern nicht zumuten möchte 😥. Heute ging es schon besser. Aber trotzdem kein Vergleich zum Wochenende.
Jetzt müssen wir nur noch einen Weg finden rauszufinden, welche Dosis er genau, in Kombination mit was für die Schule braucht. Und in einem halben Jahr ist wahrscheinlich wieder alles anders 🙈.

Habt ihr schon mal etwas von solchen Problemen bei der Kombination medikinet und Concerta gelesen?

Eine ruhige Nacht
VG Berki

Heute morgen ist Sprössling nur mit 18 mg concerta los, ich werde berichten. Drückt die Daumen 🤞🏻

So, Sohnemann ist schon seit 1 Stunde Zuhause. Bereits beim Abholen fiel mir auf: er ist nicht genervt und er hat mit mir geplaudert. Ihm wäre es heute sehr gut gegangen.

Auch zuhause, kein emotionales Loch oder Müdigkeit. Er ist mopsfidel. Sonst brauchte er immer erst eine erholungspause von 30 min-1 h um überhaupt irgendwie mit irgendwas anzufangen. Spielt gerade mit den Nachbarsjungs Fußball. Ich freue mich so in wie ein Kind zu erleben. 😍

Rückmeldung von der Lehrerin: er war heute seeehr lustig und ist mit den 2 Seiten in Matheheft nicht fertig geworden. Er war einer von 4. sonst ist er eher einer der ersten die fertig ist. Er hat auch das ein oder andere durcheinander gebracht beim Abgeben von Unterlagen. Allerdings ist mir vor allem bei Letzterem auch der u.U. verfälschende Effekt des „unter ständigem Fokus“ sein klar. 🙈

Das war also der Tag mit concerta 18 mg. So und nun? Morgen schreiben Sie eine Arbeit und Freitag auch. Da wäre es schade, wenn er eine schlechtere Note bekommt, weil er die Aufgaben nicht schafft.

An den beiden Tagen die „normale alte Dosis“ von 15 mg medikinet (da hat es zumindest in der Schule geklappt) oder eine concerta 18 mg plus 5 mg medikinet? Ein neues Rezept mit der 36iger Concerta ist ja erstmal nicht an der Hand und vielleicht auch noch verfrüht.

VG

Hallo an alle,

ich melde mich mal wieder. Inzwischen sind ein paar Wochen ins Land gegangen. Es hat sich einiges getan. Bei Concerta haben wir hochdosiert bis 54mg (entspräche den 15mg MPH die er für den Vormittag bisher brauchte), damit war er aber überdosiert. Die bis dato durchaus positiven Erfahrungen kippten wieder ins seeeehr ruhige und damit meine ich kein "gutes" ruhig. 😉

Leider war es insgesamt nicht optimal, da wie bekannt, der Vormittag in der Schule nur damit nicht abgedeckt werden kann und wir haben bis heute nicht die richtige Kombi gefunden. Wobei wir kurz davor waren den Vormittag in den Griff zu bekommen (mit zusätzlicher 5mg Medikinet unretardiert), allerdings hat es sich bis heute leider auch am Abend nicht gegeben, dass er rechtzeitig einschläft.

Obwohl die Wirkung dann nachgelassen hat (ist ja durchaus spürbar für alle 😅), schläft er erst zwischen 22:00 und 23:00 Uhr ein. Trotz aufstehen 06:45 Uhr, sehr guter Schalfhygiene und "normalerweise" höherem Schalfbedarf (sonst 20:30-21:00 Uhr). Er bekommt ja manchmal gerade so 8 h Schlaf als 9 Jähriger.

Wir sind nun auch bei einer neuen Ärztin, dort läuft es sehr gut. Sie ist sehr experimentierfreudig, wunderte sich allerdings über meine bisherige Kombi (Concerta+Medikinet unretardiert), sei sehr ungewöhnlich. Echt? Habe diese Kombi auf mehreren einschlägigen Seiten gefunden. Egal. Das optimale war es leider nicht.

Jetzt sollen wir 30 mg Rivalin LA testen. Wenn er am Nachmittag noch etwas benötigt oder der rebound zuschlägt, dann noch mit einer Gabe 10 mg unretardiert MPH am Ende unterstützen.

Was haltet ihr von dem Plan? Würde mich mal interessieren! Wichtig sind die annähernd 15 mg MPH für die Schule, da die Lehrerin wenig Unterstützung oder keine Hilfe ist. Bekommt Sohni das mit 30 mg von der Ausschüttung her (50:50 soweit ich recherchiert habe).

VG
Berki

VG

Hallo Susanne,

danke für deine rasche Antwort 😉.

Eine Frage zur Initialdosis Concerta. Einerseits liest man, dass ein Rest des Wirkstoffs in der Kapsel verbleibt und man daher vom 1,3 fachen MPH Bedarf ausgehen muss. Soweit so gut. Wenn jetzt im ersten Schritt 22% vom Concerta ausgeschüttet werden, mit welcher Zahl muss ich rechnen? Bsp.: Concerta 36 mg = 30 mg MPH oder auch 3x10 mg. Rechne ich jetzt 22% von 36 mg oder 22% von 30 mg. Verstehst du was ich meine? 🙈 Bei uns spielt das morgens für die Schule schon eine Rolle.

Ansonsten testen wir jetzt erstmal Concerta 45 mg ohne zusätzliches Medikinet am Morgen, vielleicht reichen wider Erwarten die sofortigen 10 mg (rein theoretisch berechnet anhand 22% von 45 mg Concerta) für die Schule? Bis Sommer hatte er 10 mg, ab dem neuen Schuljahr 15 mg kurzes Medikinet. Wobei die Tendenz ja bis 6h nach Einnahme zu den erhofften 12,5 mg ansteigt. Zumindest wenn ich alte Beiträge von dir richtig gelesen habe. 😁

Schlafen war gestern wieder spät, komischerweise ist er tagsüber nicht müde? Aber stellt sich ein fast 10jähriger mal eben von 10 auf 9 oder noch weniger Stunden Schlaf um? Soll ja diese Menschen geben 🤔....hab ich mal gehört. Es ist in dem Sinne kein Problem, Sohni klagt auch nicht, sondern es ist lediglich mein Verstand, der sagt: das kann doch nicht sein, dass er soviel wie ich schläft!!!!

Die letzten 2 Schultage jedenfalls fand er im Vergleich zu früher besser, da wäre er so "ruhig" gewesen. Ich würde mal sagen, er war mit dem zusätzlichen Medikinet schlicht überdosiert!! Mein schlechtes Gewissen habe ich inzwischen aber überwunden 😅.

Bin mal gespannt auf die Antwort zu der Prozentrechnung. Vielen Dank schon mal für die Recheneinheit. 😄

VG
Berki